德拉富恩特：赫伊森落选和水平没关系，他做人、踢球仍需成长

据《ABC》报道，西班牙主帅路易斯-德拉富恩特接受专访，谈到了世界杯名单、球队管理和争冠目标。

在很多人开始考虑退休或保住职业生涯最后几年工作的时候，64岁的路易斯-德拉富恩特即将迎来自己的世界杯首秀。见面时，西班牙主帅用力握手，手臂肌肉能看出他每天坚持训练的习惯。西班牙队本周五将启程前往美国，带着全国球迷的期待出征，目标是赢得队史第二座世界杯冠军。

问：如果用三个词定义自己，你会怎么说？

德拉富恩特表示：“三个词？我努力做一个诚实的人，对自己的决定非常坚定，并且忠于自己的信念。我会坚持自己认为必须捍卫的东西。”

问：你看起来也很乐观。这是天性，还是事先设计好的信息？

德拉富恩特表示：“我身上没有任何伪装。我就是你看到的样子，别人可能喜欢，也可能不喜欢。从一开始到现在，我认为自己还是同一个人。当然，人会学习，也会承担责任，有时责任会要求你以某种方式行事。”

问：你一点都没变吗？

德拉富恩特表示：“我没有变。我有很强的乐观基础，因为我非常相信自己的工作能力、进步能力和努力，也相信小时候被灌输的那些价值观。它们给了我很多能量，也让我在做决定时很有底气。”

问：你给多少球员打电话，解释他们无缘世界杯？

德拉富恩特表示：“确实，我给一些球员打了电话，也有一些没有打，但他们不应该因此感到不快。在我主观判断里，有些情况比较特殊。放弃那些过去三年半一直陪伴我们的球员非常痛苦，但与此同时，带上其他球员也让我很满足，因为他们同样有资格、同样有履历，也同样努力。这让我很安心。雷米罗是非常棒的人，我们不知道未来会怎样，国家队的大门永远向他敞开。我想表达对他的认可和感谢，他的表现是我希望其他新人学习的榜样。”

问：雷米罗、勒诺尔芒、莫拉塔、卡瓦哈尔这些老面孔接受了你的决定，但年轻的怀森似乎没有。

德拉富恩特表示：“迪恩和我们相处时表现非常出色，我仍然把他视为未来的球员。他属于我所说的这个家庭。我们和他之间没有任何问题。他说那些话，可能是年轻人失落情绪的体现。他还需要继续在做人和踢球方面成长。”

问：西班牙队开放、动态、进攻型的踢法，你的灵感来自哪里？

德拉富恩特表示：“首先要有一个想法，然后把它落实到球场上。但这个想法也需要有能够适应并执行它的球员。我们刚来到这里时就有这个想法，它基于西班牙国家队历史传统中一些清晰、鲜明的概念。但也有一些细节变化和演进，足球变化很快，而我了解这些球员，知道他们可以适应这种想法。我们努力让球员发挥出最大能力，但这一切都在一个体系的发展之中。”

问：你喜欢什么类型的足球？

德拉富恩特表示：“何塞-卡洛斯，我改变了很多。我球员时代在毕尔巴鄂竞技接受培养，那里的足球非常英式，直接、争第二落点、强调进攻、非常纵向。后来这种变化让我几乎认不出自己，我会想：我怎么会改变这么多？之后我去塞维利亚踢球，那是另一种足球，更技术化，更强调配合，更有艺术感，没有更好或更差，只是不同。那些东西会慢慢渗透进来。同样，我也遇到过很多教练，他们教会我不同的足球视角。等我开始执教时，我就想把这些都付诸实践，并根据球员情况进行调整。”

问：所以你在国家队继承了一种传统？

德拉富恩特表示：“13年前我来到各级国家队时，并不了解这里的模式。后来我才慢慢吃透。我有一些很棒的同事，他们帮助我理解、解读并发展这种模式。当然，这里面也有非常个人化的一笔。”

问：外界尊重你，只是因为成绩好吗？

德拉富恩特表示：“当然，结果最终会证明你是对是错。你可以说得很好听，把话讲得很漂亮，但之后从来没有实践过任何东西。我喜欢实践，喜欢事实。我喜欢评价那些敢说、敢冒险，之后又能证明自己并取得成绩的人。这很正常。发生在我身上的事，也会发生在其他职业人士身上。我来到西班牙国家队这样重要的位置，也理解不了解情况的人会质疑你，这没关系。三年半之后，带队打了40多场比赛，拿到成功和冠军，人们意识到我准备得很充分。”

问：有人不喜欢或不理解你的“好人主义”。

德拉富恩特表示：“那我告诉他们一件他们可能更不喜欢的事：我也很幸福。你看，我非常幸福，而且善良在我的生活中非常重要。但不要误会，不能把善良和软弱、缺乏性格混为一谈。我更愿意和好人、好的人共事，而不是和那些我无法信任、无法给我信心的人共事。我需要职业、投入、团结、有想法、愿意奉献、慷慨的人。这就是好人。在足球里更是如此。我一遍又一遍地说，当然还有很多其他模式，比如命令式管理、‘这里必须按我说的做’等等。但这种和人沟通、讲道理、把信息传递给理性、要求严谨和职业精神的模式也行得通。每个人都可以选择自己想要的方式，但这种方式是有效的。”

问：有多少球员因为不是好人而没有被你征召？

德拉富恩特表示：“我们说的是一种主观判断。我可能和某个人有过分歧，但这并不意味着他是坏人，只是对我来说，他可能不适合我的想法。确实有过一些球员，他们没有让我满意。这不代表他们是坏人，但他们不符合我们这种模式的健康状态，所以我们选择了其他人。”

问：他们不适合，是因为自我意识太强，还是不够团队？

德拉富恩特表示：“我们都有自我，也必须有自我。但如果我把自我服务于球队，把集体利益放在前面，一切就会顺畅。足球里不能自私。尽管有人说在某些位置上必须自私，但那只是你在场上的职责要求你承担更多风险，仅此而已。不要把两件事混为一谈。在更衣室里，我们怎么能不谈团结、慷慨、队友情谊，以及把集体利益置于个人利益之上？有一天轮到你多跑一点，因为我可能状态不好，反过来也一样。我再多说一点。前几天，有人因为某支球队发生了一些打架问题来问我。我很幸运，无论作为球员还是教练，我都没有见过这种事。这没有更多含义，只是我所处过的世界就是这样。我只是把这一点说出来。”

问：在世界杯上，你是否认为共处比战术更重要？

德拉富恩特表示：“前者对后者必不可少。我们将一起待将近50天，这可能会产生冲突。我再说一遍，我参加过奥运会，待了45天；也参加过不同级别的欧洲杯，待了40天或45天，从来没有出现任何问题，没有任何打架。这不是我的功劳，而是那次名单里那群人的功劳。这也让之后球场上的事情更容易运转。对我来说，共处是关键。这是我的模式，你喜欢与否是另一回事。但有一点是客观的：它有效，因为成绩有效。”

问：我们是不是赋予了足球过多的社会意义？工作、住房、医疗、教育……这些都更重要。

德拉富恩特表示：“你提到的这些话题……怎么能拿任何东西和健康相比？工作或住房也是一样，怎么能拿任何东西和可能没有这些东西的人相比？不过我确实看到了足球积极的一面。足球有情感、内心和归属感的一面，会让你以另一种方式生活。重大疾病或失去亲人的痛苦没有安慰可言，但足球积极的一面，对帮助人们承受生活中那些极其艰难的时刻很有益。”

问：如今年轻人的住房问题是一场悲剧吗？

德拉富恩特表示：“我从15岁起就离开家了。从那时开始我就独立了，自己支付学业费用，不是因为父母无力承担，而是因为我已经能挣钱，我认为自己应该对此负责。当然会有问题和困难，但必须拿出力量和勇气，继续向前。没有人会白送我们任何东西，必须非常努力。生活和体育都很艰难，输的时候比赢的时候多。”

问：你将在65岁时首次带队参加世界杯，而这个年龄很多人会考虑退休或保住工作。

德拉富恩特表示：“哈哈哈，确实如此。人生每个阶段都要顺其自然地面对。有些人需要更长时间才能达到成熟、心理状态和圆满程度。对我来说，事情都在合适的时间到来。十年前我不会胜任。它发生在我准备好的时候。如果是另一个阶段，我可能不知道如何应对媒体影响。现在可以。我是年轻才华的坚定支持者，事实可以证明。我来自培养文化，愿意给那些配得上、想成长和提高的年轻人机会。经验是一种资历，会让你从另一种角度看待所有事情。我刚才说过，20年前的自己让我认不出来。当时我多么缺乏准备、缺乏知识，却以为自己什么都知道。现在我仍在进步和学习。我还有提升空间，还要继续训练，还要继续保持热情。这就是我面对生活的态度。”

问：如果遇到维尼修斯对哈维-阿隆索那样的冷落，你会怎么做？

德拉富恩特表示：“我不喜欢在不了解、不掌控事情的情况下发表评论。”

问：我是说，如果那样做的是你的球员呢？

德拉富恩特表示：“前几天有人在塞万提斯学院问我，我的关键词是什么。我说是尊重。任何共处都建立在尊重之上。尊重是一切的关键。如果你想让我尊重你，你就要尊重我。这样就不会有任何问题。永远不能失去对任何人的尊重。”

问：你为什么不再读媒体报道？

德拉富恩特表示：“不读让我很幸福。它帮不到我。谁说自己对批评无动于衷，谁就是在撒谎。我认识的人里没有这样的人。我并不是无动于衷，它会伤害我。有时甚至可能让我质疑某个决定。直到我明白，我想继续保持自由、独立、自主，做决定时不受外界噪音污染。因为我唯一的动力是竞技层面，是拥有一支好球队。我环境之外、圈子之外的人可能有其他动机和利益，而且可能与我的利益相冲突。我决定不想知道别人有什么利益。这让我保持自由，做自己想做的决定。它给了我非常好的内心平静。”

问：你不喜欢部分媒体的哪些地方？

德拉富恩特表示：“问题不在这里。我曾有机会和年轻记者交流，我只给他们三条建议：诚实，讲真话，保持自由。这并不容易。很多群体没有这三种品质中的任何一种，我不知道他们受什么利益驱动。带着全部尊重，我自由地决定，我对你说什么不感兴趣。”

问：按照你的领导方式，不能用同一种方式对待所有人。你对罗德里或亚马尔的处理有什么不同？

德拉富恩特表示：“每个人都有自己的故事和经历。举个例子，欧洲杯时，我们有16岁的亚马尔，也有39岁的赫苏斯-纳瓦斯。两人权利和义务平等。但我怎么能同样对待他们？你不能用同样的方式和一个16岁或18岁的孩子，以及一个37岁的男人说话，那是不公平的。还有地位、成熟度也不同，很多东西要靠自己赢得。我是教练，有培养人的使命。我努力用价值观和原则教育年轻人，这些东西会帮助他们在足球中付诸实践。而老将也必须明白，不是因为你资历很老，你就什么都知道。等你退役时，你会发现自己还有更多东西要学。在这个环境里，我很适应管理这个团队。”

问：从历史上看，国家队只有在赢球时才会把一个国家紧密团结起来。你会为失败做准备吗？

德拉富恩特表示：“当然会。在这里，输比赢更多。我们已经赢了很多，输其实更近。这就是现实。我有俱乐部文化，因为我来自俱乐部，也有自己的情感归属，但我的国家队文化比俱乐部文化更强。我从不看球员来自哪里，是来自昆卡、瓜达拉哈拉还是塞戈维亚。他们属于西班牙国家队，是西班牙人。这让我有更宽广的视野，也不会因为他们效力某支球队而让我不舒服或影响我的决定。对我来说，他们不是某个俱乐部的球员，而是国家队球员。我们已经31场不败，正式比赛三年不败。这并不正常。”

问：球员们似乎非常相信能在世界杯上成就大事。

德拉富恩特表示：“球员在这方面必须保持平静。只要我们做了该做的事，保持职业、尊重、严谨地工作，全力投入，就不会有人责备，不会有难看的脸色，也不会有人发怒。如果我们在比赛前做了该做的事，第一，我们会更接近胜利；第二，如果没有做到，那就是生活和足球。对结果不会有责备。但要去尝试。”

问：你的动力是赢得世界杯。

德拉富恩特表示：“动力是争取达到最高目标。我们努力为赢球而战。我们有能力夺冠。但我再说一遍，也要冷静并尊重其他球队。有八到十支国家队和我们一样强大，也能够夺冠。我们带着能够夺冠的期待出发。当然，当然如此。我们会为此而战。”